envestio, inwestycje

Wycofałem się z Envestio – update 2

Wczoraj znów ukazała się informacja na temat Kuetzal: TotalGames, firma dla której Kuetzal przeprowadzał dwie ostatnie zbiórki GoodVille i TotalPoker do tej pory nie otrzymała od Kuetzal żadnych pieniędzy, ba nie ma pomiędzy nimi żadnej umowy (dzisiaj się wyjaśniło, iż jakaś umowa owszem była – ale ustna).

Zerknałem na Envestio – któremu też przy okazji afery z Kuetzal się oberwało, a tam wyprzedaż starych projektów. Sporo osób zaangażowanych też w Kuetzal, na tak złe wieści postanowiło wycofać kapitał i z Envestio. A jako, że ostatnie wieści odnośnie tego serwisu nie napawały optymizmem ( dziwne niczym nieuzasadnione ruchy – zmiana CEO, zmiana siedziby) też zdecydowałem się wycofać całość ze stratą 5%.

Wyprzedaż trwa w najlepsze do dzisiaj – stare projekty do tej pory nie zostały „wykupione”:

Jakieś ~250 000 EUR w tym momencie czeka na odkup – a podejrzewam, ze spora część jednak została wykupiona. Mam nadzieję, że pieniądze jednak dotrą, a serwis zdoła z tego wybrnąć.

Nauczka na przyszłość: bardzo cenię sobie dawno temu zaslyszane powiedzonko „masz wątpliwości, to ich nie masz”. Na każdą wiadomość, każde ziarno wątpliwości trzeba reagować szybko i zdecydowanie. W końcu tu chodzi o kapitał, na który ciężko żeśmy pracowali. O ile sprawa z Kuetzal wybuchła całkiem niespodziewanie, to i o Envestio niepokojące wieści dochodziły już od kilku tygodni.

No a druga sprawa to zbyt duże zaangażowanie kapitału w serwisy wysokiego ryzyka. Nie powinienem mieć w nich więcej niż po 1-3% mojego całego kapitału. Podczas gdy na Envestio mam około 7-8%.

Update:
Warto zaznaczyć, że Envestio wciąż bez problemów spłaca swoje zobowiązania. Bez zbędnych opóźnień realizuje przelew środków z serwisu na konto bankowe. Na drugi dzień otrzymałem całość kapitału na moje konto w Mbanku.

Update 2:
W weekend Kuetzal rozesłał maila iż kończy działalność. Nie dziwię się zresztą – zła fama poszła, straconego zaufania (a to tutaj najważniejsze) nie da się już odbudować. Jednocześnie poinformował iż oba konta bankowe ma aktualnie zablokowane, ale roszczenia inwestorów ma zamiar respektować i regulować. Poczekamy i zobaczymy jak rozwinie się sytuacja.

Unfortunately we have to inform that Kuetzal is announcing wind-down, furthermore the company will only process withdrawals of the funds, the company is no longer accepting new project applications, investors registrations and deposits. Company’s reputation was harmed sufficiently for the past weeks, and Kuetzal management does not see a way to recover investor’s activity, therefore we may not return to usual working process. The mission of the company may not be reached anymore. 

Due to high number of reports, claims and negative messages SEB Bank and PAPAYA (the only two banks that Kuetzal used) initiated the AML check and has temporarily blocked Kuetzal’s bank accounts. Kuetzal is currently unable to perform any operations for undefined period. Kuetzal management is aiming to reestablish the activity of both operational bank accounts and perform buy-backs and withdrawals in shortest terms respectively.

Kuetzal will keep the investors informed.

12 Comments

  1. No niestety, na moje zbyt rozwodniłeś kapitał szukając „dywersyfikacji” w jak się okazuje palcem na wodzie pisanych inwestycjach. A co z crowdestor? zakończonych inwestycji jest raptem 20 na sumę (aż policzyłem) 1.802.152 euro. Otwartych natomiast zdaje się że 106 gdzie lekko patrząc dwa ostatnie zebrały kapitału co wymienione wszystkie zakończone inwestycje. Oznacza to że do wypłaty jest kwota 106x nie wiem 100k średnio? 300k? Załóżmy że to 10.000.000-30.000.000 e. A przypominam że zwrócono ok 5-10% tej kwoty. Sam nie wiem co o tym myśleć, to jest jakiś owczy pęd, ludzie nie myślą w tym i ja gdzie wrzucają oszczędności swojego życia. Kontynuując ten trend gdzie stare niewykupione inwestycje miały krótki termin 3-6 mscy i mała kwota, a obecnie blisko już 1kk z okresem kredytowania do 24 mscy. Czyli do momentu wykupu będą mieli skredytowaną kwotę nie 10-30kk a blisko 100kk lub więcej. Szczerze? sam bym się nie oparł i możecie sobie mnie szukać po wyspach na pacyfiku…. oby nie.

    1. Po prostu zła ocena ryzyka inwestycyjnego. Wszystkie 3 serwisy (kuetzal, envestio, crowdestor) to serwisy WYSOKIEGO RYZYKA i nie bez powodu oferują nawet 20%/rok. Trzeba było być tego świadomym i proporcjonalnie do ryzyka rozłożyć kapitał.
      O ile w Kuetzal nie miałem dużo (pomiędzy 2 a 3% mojego portfela) to już w Envestio i Crowdestor wszedłem zdecydowanie zbyt głęboko – oba serwisy to pomiędzy 8 a 10% mojego całego portfela.
      Byłem i jestem przygotowany na straty ale nie tak duże. O ile do strat w okolicy 1-2% jestem przyzwyczajony (stary kokosowiec ze mnie, a tam na palcach mogę policzyć miesiące bez windykacji, kilku „pewniaków” którzy przestali spłacać przyniosły mi spore straty) to stratę 8-10% mojego portfela już bym bardzo odczuł. Nie ma co się oszukiwać.
      Stąd taka decyzja – spanikowałem i postanowiłem wycofować całość kapitału z Envestio. Strata kolejnych 24 000PL by mnie już bardzo mocno zabolała.

      Po odpisaniu całości kapitału zaangażowanego na Kuetzal – mój profit za rok 2019 spadnie o
      11 000PLN, do kwoty 46 000PLN, RRSO wyjdzie prawie 15% więc i tak 5x lepiej niż na lokacie. Nie zamierzam się tu jakoś specjalnie usprawiedliwiać – jestem tylko człowiekiem, robię błędy tak jak każdy inny.

      1. Cóż… ja się znowu czuję jak ostatni kretyn… stary jestem a ciągle głupi jak but… Dla ciekawostki wspomnę tylko, że do mnie żadne wiadomości od Kuetzala nie dotarły. Natomiast Kuetzal wysypał się najwidoczniej nie dlatego, że były to inwestycje wysokiego ryzyka, tylko dlatego, że najwyraźniej od początku kręcili się w nim podejrzani ludzie.

  2. Dlatego właśnie cały czas mam obawy związane z mintos. Tym bardziej, że oprocentowanie (RON) widoczne w karcie mintos jest błędne. Jest to oprocentowanie na podstawie oczekiwanych dat spłat a nie rzeczywistych dat spłat. Dużo pożyczek jest opóźnionych. Firmy pożyczkowe nie płacą kar więc po co mają przekazywać pieniądze w terminie?

    Próbował Pan obliczać rzeczywiste oprocentowanie pożyczek na podstawie dat spłat?

    1. Budujemy mechanizm, który będzie obliczał rzeczywiste oprocentowanie na podstawie realnych zmian na naszym koncie. Po testach dany mechanizm dotyczący m.in. platformy Mintos zostanie udostępniony innym użytkownikom serwisu. Jeżeli jest Pan zainteresowany proszę zapisać się do newslettera, z pewnością będziemy o tym informować.

  3. Na fanpage Envestio na facebooku pojawił się komentarz do sytuacji :

    Envestio reacts to panic on Baltic crowdfunding market, caused by collapse of Estonian platform Kuetzal, by returning its former COO Evgeniy Kukin back on his position.

    The end of 2019 on Baltic crowdfunding market has been quite challenging for all players, as failure of Kuetzal platform caused a crisis of trust and provoked many investors to withdraw their funds from the market.

    Envestio also faced a number of pre-mature investment buybacks and subsequent withdrawal of funds, which were accomplished without any delay and in full amount thanks to Envestio’s reserve fund, which in present circumstances varies from EUR 500 000 up to EUR 800 000.

    Furthermore, in order to minimize the room for negative rumors and speculations, caused by changes in the management board of Envestio, which took place almost simultaneously with similar changes in Kuetzal (due to absolutely different reasons, though – Envestio was purchased by a solid European investor) the new owner of Envestio, Mr. Arkadi Ganzin has reached the agreement with former COO of Mr. Envestio Evgeniy Kukin to return to this position starting from January 15, 2020.

    At the same time, Mr. Eduard Ritsmann, who was appointed to the position of COO and Development Director right after the sale of the platform in December 2019, will continue working for Envestio as the Head of Sales.

    Hence, no parallels should be drawn between Envestio and Kuetzal cases, as Envestio retains onboard the whole team of professionals, with which it became one of the leaders of the Baltic crowdinvesting market, earned trust of almost 15 000 registered investors, and kept perfect payment discipline as well as is in command of solid financial reserves to ensure uninterrupted and trustworthy operational activity.

        1. Heh, no i stało się. Envestio twierdzi, że padło ofiarą ataku hackerskiego, co jest oczywistą bzdurą. Po prostu dostali tyle żądań wykupu, ze musieli to zainscenizować, by uniemożliwić dalszy odpływ kapitału.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *